专访美中绿色能源促进会常务副会长张涛

　　田小山　徐以升

　　能源、气候、环境、新能源层面的合作，渐次上升为中美合作的主要领域。日前闭幕的首届中美战略与经济对话指出，中美作为世界最大的能源生产国和消费国，在应对全球气候变化、发展清洁高效能源、保护环境、确保能源安全方面面临共同的挑战，拥有共同的利益。中美双方谈判拟就了一份关于加强气候变化、能源和环境合作的谅解备忘录。

　　为了更全面理解美国新能源战略以及前瞻中美能源合作，近日，CBN记者专访了美中绿色能源促进会常务副会长张涛。

　　CBN：在经济危机背景下，美国新政府大力宣传绿色能源，其产业布局结构和规模如何？

　　张涛：由朱棣文领导的美国能源部主要负责这个部分。能源部的重点现在有几个方面：智能电网，可更新能源包括太阳能、风能、地热和生物能源这几个主体。

　　核能目前虽然也开始提到议事日程上，但在美国这是个很敏感的问题。虽然朱棣文本人很感兴趣，提了好几次，但核能领域目前还比较弱。

　　太阳能目前是最多的，风能主要是在加州和得克萨斯州，地热在加州有一些，生物质能目前有一些发展，但不是那么迅猛。

　　朱棣文也很注重能源利用的效率，主要在于提高现有商业、居住等方面的能源利用率，所以，绿色房屋现在也是一个很热的方向。特别需要注意的是，朱棣文在任美国能源部长以前是劳伦斯伯克利国家实验室的主任，这个实验室主要的方向之一就是绿色房屋。

　　美国政府还很重视的一个领域就是电池，比如电动汽车或者混合动力汽车，在汽车的研发和制造方面，美国政府本身没有投太多钱，主要是私人公司在投，政府投得比较多的是电池的研发和商业化利用。

　　CBN：目前，美国在财政上对新能源有什么优惠，比如税收、资金补助等？

　　张涛：在谈这个问题之前，我们需要看两个法案：最新的一个是“美国２０09年的能源议案（Energy　Bill　’09　）”，还有一个是《2009年美国恢复与再投资法案》（American　Recovery　and　Reinvestment　Act　of　2009）。奥巴马政府的恢复计划包括了能源方面613亿美元的资助，其中分成不同的部分：比如智能电网110亿美元、能源效率63亿美元、可更新能源60多亿美元、电池被包含在电动汽车这一部分，主要是在电池和电动汽车的基础设施（比如充电站等）。

　　整个恢复计划中虽然能源只占有613亿美元，但其他很多方面与能源都有很多关系：比如，很多免税、退税政策给了新能源的一些公司，力度很大；科技、教育等方面，都有投给新能源的部分。

　　CBN：目前所说的绿色新能源具体有哪几种？其特点和弱势又分别是什么？

　　张涛：主要有几个方面：太阳能资源丰富，但仍然比燃煤电厂多出两倍的成本，只能寄望于其价格的迅速下滑；风能成本比燃煤电厂便宜，但其具有间歇性资源的性质，即取决于是否有风；地热虽然便宜环保，但对资源的依赖性太大。目前，生物质能在中国实行起来可能更为困难，因为它“与粮争地”。

　　CBN：美国目前的法案中，智能电网也占据了最大的比重，能否介绍一下这方面的情况？

　　张涛：发展智能电网，主要是基于新能源的激发。为什么呢？因为新能源，比如太阳能、风能等，有一个很大的特点，就是不连续性，不像火力发电等旧能源可以随时持续。目前的老式电网没有有效的方法吸收新能源进来，新能源因为波动性，对系统的冲击太大，所以要做智能电网。

　　但智能电网不仅是这个，比如还可以通过目前发达的IT解决方案来帮助调动电力，解决用电高低峰差异——　一个很好的办法就是，通过良好的IT系统、网络让电价在一定范围、时间内变化，用布置在各个关卡的智能电源开关接收电网发出来的电价信息，决定之后是否使用电力。

　　最重要的是，如果没有智能电网，新能源很难搭上电力的网络。

　　CBN：技术上智能电网的难关主要在哪里？

　　张涛：困难主要有两点。一是电网的安全问题，类似于电脑的中毒。如果电力网络出现了病毒，对于人类的各种活动都会造成很大的影响。

　　二是标准的制订问题。当务之急就是标准的制订，比如数据标准、通信标准等。只有标准制订了，厂家才能开始生产。又比如现在生产的智能电表，需要接收、发送什么样的数据、通信的协议应该是什么样子，都需要迅速制订出来，否则有些厂商目前生产的商品在未来很可能与现实脱轨，不能使用。

　　CBN：目前新能源的发展利用对传统能源产业有些什么样的冲击，尤其在就业领域？

　　张涛：传统能源业职位的损失，在我看来不是十分可信。如果用单位价格来测算行业的生产效率，我们会发现新能源的价格比传统行业的价格还是要高很多，如果以这个作为标杆，新能源的生产效率还是要低一些的，所以新能源并不能满足、替代传统的能源行业。长远来看，传统行业的工作肯定要被新能源代替，但是现在还为时过早。

　　CBN：新能源何时才能成为市场的主流？

　　张涛：对于中国来说，煤电在很长的时间内肯定还是会存在的。现在预测，比较有指导意义的是太阳能的价格，行业内部的预测也是至少要到2030年，才能与传统发电的价格持平。

　　CBN：你认为，中国在新能源行业上应该怎样推进？

　　张涛：首先，思想上要有一个转变，要明白新能源并不一定是花钱的事情。为什么奥巴马等人，都愿意花很多钱来做绿色能源，因为他们都看到这是新的商机、经济的下一个增长点。

　　当然，不同的国家有不同的考量和重点，美国因为传统行业发展得很成熟了，就开始寻找下一个突破口。而中国的传统行业还有待发展。所以，我们也不需要按照美国的方式，把钱全都投到新能源。

　　我们需要考虑到，新能源确实是一个产业革命层面上的商机，如何在兼顾传统行业的基础上，抓住这个商机，让中国在下一个十年站在一个更好的位置上。比如，现在中国电动汽车的起点和美国大公司就差不了多少，中国在未来电动汽车方面就可以形成一个很大的产业。