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创业资本圈:投中集团董事长陈颉的PE中国

《职业经理人周刊》

  王:用智慧开启资本,用资本创造奇迹。这里是浦发银行深圳分行冠名播出的创业资本圈,我是主持人王海东。今天节目开始之前,要向各位来念一段广告,财经生活频道的精彩节目内容,目前已经在CMMB手持电视同步转播,手机 GPS PMP等手持终端用户,随时随地搜索频道列表,即可收看,移动3G手机用户通过手机内置,CMMB手机电视客户端直接开通,无流量 不卡机。科学的进步总会是让我们会有点,手足无措,好了各位我们来认识,今天的三位观察员:

  观察员:吴晓珊 深圳市五岳财智投资管理有限公司合伙人

  孔英 北大汇丰商学院副院长

  高海燕 都会研究院院长

  王:好,掌声欢迎我们的三位观察员。我们今天这位圈主,他是一位投资人,不过他所投资的行业,是一个一般人,看来比较冷门的行业,叫做清洁技术行业。他在这个行业坚持了11年,中间遭遇了很多艰难困苦,甚至差一点成为了烈士。但是如今呢,他终于守得云开见月明,通过短片 我们来认识他。

  VCR1:圈主介绍

  陈颉,现任投中集团首席执行官,毕业于美国哥伦比亚大学的他曾在美国华尔街任职股票与期权首席交易员和从事资产管理公司的债券业务达六年时间。2002年,从初中开始就生活在美国的陈颉回到中国,在国内著名的申银万国证券公司进行了为期半年的访问交流之后又受到当时互联网巨头联众的邀请为其进行资本运作。2005年陈颉创立了自己的公司-----投中集团,如今由陈颉一手创办的投中集团经历7年的成长已发展成为中国私募股权投资领域的主要信息与数据提供商和精品投资银行。

  王:通过我的节目,我相信各位已经认识了,很多我们的股权投资人,或者风险投资人。那么在我们的心目中,他们是一群非常非常聪明,而且特别特别精明的人,从他们身上赚钱,恐怕不那么容易,可是我们今天的圈主,他自己的工作,就是要从中国最精明的一群人身上,来赚取自己的利润,他能够做到吗。通过短片我们来认识他,我们热烈的掌声请出,陈颉先生。有请,陈总 你好,刚才我说啊,您的主要工作,是要从中国最精明,最能赚钱的一群人身上,来赚自己的钱,我想问一下您,他们的钱好赚吗?

  陈:不好赚。

  王:您通过什么样的方法来让他们,把他们的钱装到您的口袋?

  陈:是不开玩笑的是吧?

  王:对对对,我们不是一个开玩笑的节目。

  陈:应该是以最专业的态度跟水准吧。

  王:好 谢谢 我明白了 请坐。您经历过的最一毛不拔的人是谁?

  陈:钱越多的,钱越多的机构,平均而言对资本的认识,更深刻,我这个钱花的是不是物超所值。

  王:我听说你初中就已经离开中国,去了美国。

  陈:是的 初一,父母都移民到了美国。

  王:就说你从来没有接受过中国的,高等教育的洗礼,你知道吗?其实现在中国的高等教育体制,非常厉害,你会不会觉得蛮幸运的?

  陈:以前没有觉得,回国之后觉得自己挺幸运的。

  王:大学四年会给自己一些,什么样感受?

  陈:因为哥伦比亚大学我们知道,是全球非常著名的大学,他其实主要是着重于,怎么样培养一个人,而不是说,培养一个专才。

  王:然后您毕业之后你就去了华尔街,什么样的感受?

  陈:这六年的这种生活,我觉得非常充实。

  王:会不会就像电影里面所说的,他们其实是一群非常贪婪的人。

  陈:贪婪肯定是当中重要的基因,重要的组成部分,你也是属于贪婪的人中的一个,应该是。

  王:您去的第一年,据说运作的资金就已经,达到了一个天文数字,是多少钱?

  陈:做了大概五百亿美金,五百亿美金,不到十个人,债券资产化。

  王:您当时的年龄是?

  陈:21岁。

  王:您对钱,今天来看的话会不会有,一些什么样的与众不同的理解?

  陈:在美国的时候,是很与众不同的理解,但是我今天,应该算是比较平淡的。

  王:我知道在你的生活中,有一幕其实是蛮重要的一幕,那就是2001年的911,能不能跟我们说一说,那天您在做什么?

  陈:我当时是住在美国的中城,我到我们家楼顶50层楼,我到我们家楼顶是可以直线,直线能看到那两栋冒烟的楼,所以我是亲眼看到这两栋楼,一栋倒塌,然后另外一栋倒塌。

  王:心里面什么感觉,很多人会说你是不是,很震撼,就是说你,其实你会发现自己头脑是空的。

  陈:据说你有朋友遇难。

  王:我记得最清晰的是,有一位在911事件前半年,还在我们公司,在我手下做事,在911发生前几个月他去了世贸,他的太太还接到他的电话,说我们被撞了,然后我们接到通知,让我们跑到屋顶上去等救援,听起来还,蛮有希望的,挺有希望的,发生这件事的时候,他老婆才刚生小孩两个月,我记得有一个新闻从业者,说了这一句话,说911事件是我们这一代美国人,的珍珠港事件,比如说像我今天,已经过了10年后对吧,我还是能够清晰记得,我整个一天在做了些什么事情,在飞机撞的那一刹那,我在干什么,对吧。

  王:从那以后,陈总就会觉得,住在美国实在是太不安全了,他就毅然回到了中国。好了各位,时间要交给三位了。

  观察员:问一下陈总,实际上您当时选择从美国回来,跟这件事情本身,有没有关联,这是第一。第二个,最原始的动机是因为,会觉得不太安稳呢,还是觉得国内有更多的机会,这是我比较关注的。

  陈:其实都不是,都不是,因为911,其实最多也就是个导火索,因为其实我初中就到了纽约,就在这个城市,生活了14年 15年对吧。当时其实,27岁,人趁着年轻,要去探索一个新的世界,我就记得,我那时候跟我当时候的女朋友,一天半夜我们俩走在马路上,有一个乞丐,在马路上要饭,我前女友就会看着我就说,凭什么你就衣着光鲜,手指头动一动,然后你就是这样子的生活,凭什么这样一个50多岁,一个年纪那么大的一个人,在马路上乞讨,凭什么对吧?但是你有时侯深层次的,你就会想说,自己这份工作的意义,这个其实也会,触动一些人生的思考吧。

  吴:你回来之后,您回来之后是不是,能很快的适应国内的,生活和工作环境,您能给一些家长提供一些建议就是,您觉得什么时候,把孩子送出去比较合适。

  王:吴总您着急了是吧,这一定是有打算的。

  吴:对对对,因为我自己的孩子也面临这个问题。

  陈:我觉得,这个东西要看你是去美国哪里,我觉得,如果你去纽约的法拉盛,或者说中国城,你再小去都没用,我见过我们高中,出生在美国的华人,但是家里面住在曼哈顿的中国城,英语说得比我差。你如果说去美国的东岸跟西岸,这两个岸的话,我觉得我出去的年龄刚好,国内你也积累了足够的一些文化,就对中国文化的一些认识。但是你12岁这个年龄,一直到你20多岁这个年龄,就跟一个海绵一样的,就跟海绵一样的状态,你会吸收大量的,新的观点,新的事物。

  王:我今年37岁,你觉得我父母要送我出去的话,应该去?

  吴:第一个问题还没有回答,回来习惯吗?

  陈:有习惯的地方 ,也有不习惯的地方,我当时傻乎乎的要去张江,注册一个公司,我还真的就每天傻乎乎的,坐个地铁跑到张江。然后要注册公司了,他们跟我说你这个文件不全,你回去补一个,然后突然间会有人跟你说,门口有一个中介代办,多以为什么陈总回来,也投资中介行业了,就是我觉得这些东西,其实我觉得还是挺新鲜的事。

  王:博士 有话说吗。

  高:我其实还是蛮关注一个人,在选择时的判断力问题,那个时机你是怎么选择的还有那个时间还有另一个热,就是海归热。

  陈:回到刚才你说的两个话题,就资本上的低迷,我觉得其实影响不大。就举个例子,互联网泡沫崩盘,是2000年三月份,在这个崩盘的前一个礼拜,我们每天看到接下去一个月,两个月的time plan,就是IPO的time table,日程表,是怎么样子的,还是排的满满的,还是很惊心动魄的,就是每天的动荡,就跟我们最近看到的,2008 2009年的金融风暴那种,大的动荡,一天跌300点,第二天涨200点,属于正常现象。第二个海归的话题,其实我没觉得自己是个海归,或者海带,因为我觉得可能我的经历,跟大多数,所谓90年代末期,回国的人,比如说当时候最出色的一帮人,比如说像搜狐的创始人张朝阳,都经历不一样,因为我小学毕业就出国了,个人认为自己是个美国人多一点,并不认为自己是一个海归。我今天回去了,我记得我是2002年的2月份,回国的,某天早上醒来,我就想换个地方看看,于是买了张机票,就到上海来喂鸽子。

  孔:您是做资金的,那么一般做一个选择的时候,按照您的职业习惯,应该最少两个问题应该考虑,一个叫机会成本,第二个可持续性回报。第二个问题,那么您认为,作为一个有理想有抱负,当然还长得又帅啦,能够回来的时候,到底用的什么方式,能够结合到中国这个市场更好。

  陈:对我而言,我想事情,有时候我不会去想的那么的,比如说全盘布局去这么去考虑,因为我当时确实是有一点,创业的想法。回国半年那个创业的想法就被,扼杀在摇篮里。

  王:就是因为一趟一趟跑张江吗?

  陈:一部分原因是因为,一趟一趟跑张江。我在美国做交易就是,你会用到所有的金融数据体系,我当初总结下来。两点最重要,一个是人,你的human capital,一定是最主要的因素;第二就是,其实是数据跟情报,我当时比如说,我一个交易员,我一年会花两万美金买道琼斯,会花两万美金买彭博社,还会花两万美金买路透社,信息量其实是很接近的,但是对一个做很短线。做快速交易的人而言,有些新闻从这个载体,会比在那个载体会快那么10秒钟,主要的差异是这样的差异,那我就得每个都得,花两万美金去买,我觉得其实数据对,金融行业应该是及其重要的。其实最重要的是第三点,那我认为创业这个事情,我除了对金融行业懂,而且是对美国的金融,我对国内的金融行业是不懂的,然后对美国的金融数据体系懂之外,别的我什么都没有,所以我觉得当时候,我没有创业这个决定是对的。

  王:最后你还是跟数据打上了交道,创办了投中。

  陈:对

  王:各位现在收看的是由浦发银行深圳分行,冠名播出的《创业资本圈》,那么今天和我们聊天的是,投中集团的董事长 ,陈颉先生。我们现在要把话题来放到,您现在所从事的行业中了,请看大屏幕。就会很好奇为什么就会杀到了PE这个行业?

  陈:我最早接触到PE这个行业,是跟联众有关系,当时候的联众是中国最大的,棋牌品牌,差不多2004年初的时候吧 ,联众的大股东,他说 ,陈颉你过来帮我,帮我来干这个事吧,那对我而言是挺有意思的一个事,挺有挑战的一个事,我从来没干过。

  王:您帮他做什么?

  陈:统称基本运营,我在美国没有接触过VC PE ,没有接触过私募市场,但是我觉得还是很顺利吧 。我觉得这个事情,差不多四个月就做成了 ,后来我才听说 ,那个案子居然,有可能是当年04年的,中国10大跨国并购案之一。因为这个案子 ,其实也会去接触到了很多,VC PE。我会就说,中国这个私募市场领域,其实有很大的空间。

  王:但是这个时候,您已经有两个选择了,一个就直接就扎到,私募这一块去做 ,自己去做 ,但是您选择了另外一条道,依然是数据服务 。

  陈:我是一直认为,金融数据是一个,可以是一个极其关键,然后极其大的这么一个产业。

  观察员:其实听到他这段话的时候 ,我是特别有感触,我觉得他在选择这个行业的切入,选择切入的这个点上,选择他切入的这个机会上 ,包括他提供的服务价值上,我觉得这个选择真的是很准。他在整个产业链上,找到了自己的位置。

  陈:我最近这几年其实特别有体会,你会发现中国其实很多行业,都没有可靠的数据,包括比如说,你深圳创业板 ,可能是全世界最成功的创业板,很多公司他在报IPO的时候 ,它在做材料的时候,他也没有可靠的数据 。但是是不是意味着,可能这个行当其实,它的这个利润,蛮丰厚的,比如它前期投入,是需要比较大的 ,但是你一旦,做到了行业领先者之后,对你的挑战者而言是很困难的,因为你对你的客户承诺 ,我一定是你能够买得到的 ,这个领域的最好的数据。

  王:陈总这样说我是相信的 ,但如果中石油中石化这么说 ,我是打死也不相信的。

  吴:我们这个行业里面实际上,接触比较多的,或者打交道最多的,就是这两家机构 ,一个是China Venture,一个就是清科,您和清科之间是,正面的交锋呢 ,还是差异化的竞争呢?

  王:前两天 ,陈总在微博上不是说了么,我们的东西在三年内,永远要比清科便宜百分之十。

  高:那是刘强东 ,那是强哥,那是强哥说的话。

  陈:中国其实你能成长的空间,远远比竞争,所能够产生的一些负面作用,要大的多。你如果说做得不好 ,那就是你自己的原因,你别怪竞争对手 ,如果说你做得好的话,竞争对手根本就没法阻饶你前进。

  王:我想问下你啊,清科其实做着做着,它最后还是自己下海了,投中会这么做吗?

  吴:未来会有自己的母基金,或者跟投基金吗,很肥的?

  孔:其实这个从清科来讲 ,我倒是认为它是必然的,首先它通过一个其实很低门槛,或者很低成本的进入这个行业,最后形成了这个行业的人脉,那么在这种情况下 ,它先可能是采取跟投的方式,而成功以后马上自己来做,募集资金。

  陈:对我们而言,从整个的一个,holding-company ,比如说我们数据业务 ,投行业务,或者是我们以后衍生出来,别的业务,其实是极其独立的,投中集团它就是一家,数据媒体公司,我们有另外一个独立的实体 ,独立的品牌叫投中资本,它就是做好投行这个事情,其实还是完全是独立地往前去做。

  孔:那么您也谈到了,您谈到这个数据市场,那您认为您做这个 ,一直做到今天投中做得不错,你的主要优势是什么,那你的劣势又是什么呢?

  陈:就是我认为,我们有partner(搭档)和核心团队,互相之间极其有信任,能够互相的trust(相信),这么一个团队。

  孔:并没有正面回答这个问题 ,没有关系。

  吴:我也想再回到那个 ,刚才在短片里实际上也看到,您实际上是见证了整个中国的PE的发展,从目前来讲 ,二级市场的一个估值是不断地下行的,一级市场 应该说是 遍地哀鸿啊,您怎么看这个行业目前的困境?

  陈:我从我的观点 又是回到一个国情的问题,深圳创业板在09年9月份开辟的吧,我相信当时都没有能想象它能发展那么快。可能已经上市公司已经有将近一千家了,可能在09年初的时候,人民币基金投资的项目在创业版上市,平均的账面回报率按照当天的价格,是14倍左右 。

  王:利润是比贩毒的利润都要高的么?

  陈:就会有大量的人 大量的资金,所以你那么多人在那么短时间内 ,那么多资金进来 ,一定会有这么一个过程,前一阵子那个当当网上 ,李国庆同学还很不忿,是说为什么投行并价16块还是18块,股票涨到28块 当年互联网泡沫的时代,比比皆是,定价20块 开盘200块,创业板在经历这样一个高回报的时代,会忽略公司的本质。但是我觉得说在回归本质的过程当中,中国还是有非常多的好的投资机会,好的基金就能够在这个能够时代出头,观察员:中国的上市企业 像家翰林业,***那个case,你在工作当中你们公司当中,是不是成长过程中也会遇到类似的情况?

  陈:我觉得数据精确度这个话题,在一级市场上是特别明显的,因为一级市场本身就是非通利市场,我们卖出去的时候跟客户说得很直接,你买的东西不可能说是一个准确的,但是我能够保证它是,你这个市场上能够买到的最好的,有时候就是**上它是非通利的,别人对你的依赖会更大。

  王:这个事我们先请观察员表个态吧。

  观察员:虽然资本市场是一个投机的世界,但是资本市场也应该是有序的。所以呢 第一个呢,那位老总也不必要把媒体什么都说中国hopeless,这个我觉得也没这种必要。

  王:吴总 您呢 您可能会倾向于阎焱?

  吴:我一直在想,为什么会到这个地步,我们可以看出谁有劣势谁有优势的,实际上对吴长江来讲这是他的事业,可能是他全部的心血 ,甚至可能是他全部的财富,但是它只是一个案子 一个case,一个基金中很小的配置,所以这个战争本不应该打起来的,我觉得一个投资人没有走上前台的动机,他们一定是发生了什么。

  王:他们三位都是精英人士,精英人士最大的特点就是说话吞吞吐吐,所以这个事我看完了之后 ,阎焱先生来过我们节目 采访过,而且大家相谈甚欢,我个人会稍微蛮同情吴长江的,这个企业的确是自己一点一滴拉扯大的企业,必须站队 你会支持谁。

  陈:真实的认为 ,三位观察员也没有刻意地去回避这个问题,因为确实是像这种事情 ,内部发生的什么事情,除非你是董事会成员 ,不然当中一定会是有很多细节,是旁人不知道的。所以我只能就我的一些观点来说一下,我跟吴总其实并不认识 ,我跟阎焱还算是认识 还挺熟的,我个人宁可把它认为,是一种文化间的冲突,因为我觉得andy的作风各方面更美化,做人更直接,跟中国人的圆滑不一样,他的话就是很观点鲜明,不怕的罪人,这是我觉得andy的一个特点 ,吴总前一阵子也说过,中国到底是白纸黑字的东西更重要,还是类似于说自己的道德水准更重要。我们这种西方教育背景,的人看到这种问题,毫质疑一定是把白纸黑字更重要,但是从国内的很多感情色彩出发,他确实有时候不太能接受。

  王:陈总讲这段话讲的分外小心,这应该是您到了中国,这么多年了练出来的吧,没到中国一定不是这样的 黑白分明,支持阎焱 就一定 契约更重要就ok了。关于陈总呢 ,我这有个小故事可能要,和三位观察员分享一下,陈总在高中毕业的时候做了一件事,当时他的压岁钱存了1000美金,虽然人在美国 ,但是压岁钱还是跟着我们国家的传统走的,1000美金 当时有两个选择,一个是参加高中舞会 泡妞嘛,另外一个是去欧洲旅行,于是他高中毕业自己去到了法国、丹麦,并且没钱的时候自己的巴黎的,埃菲尔铁塔下面睡过几晚,这段动人的故事是真的吧?

  陈:是的 可惜睡过那几晚是我一个人。

  高:陈总已经回来这么多年了,那么他到底他回来了以后,是他会改变这个行业,还是说他会被这个行业国内一些,这样或那样的基因所改变,这个很难说谁改变谁,毕竟他这个事业要做大 ,最后一定是找了个结合点来平衡,我觉得国内的金融行业还是,相对要比很多行业都开放很多,个人的发展它离不开,整个行业的一个大的脉络的,所以他个人也在做调整,实际上就是一帮精英的人,在不断地创造一个新的时代,而且他们在同时在适应这个大的环境,其实也没有一个国外的模式,也没有一个国内的模式,国外办事为什么可以直来直去 ,可以非常坦率地做,是因为那个市场已经非常市场化,中国的世界呢 ,因为他在市场化道路上,还没有走到完全市场化,所以很多事情你做的时候呢 ,就不是那种白纸黑字的,东西能解决的问题,回来的时候 ,可能是带着完全市场化的概念回来了,经过一段创业 ,看到的中国又不是完全市场化的体系,所以呢他也在经过这个,不完全市场化应该怎么做,他确实做得很好。

  王:您是上海人 回到上海的那一天呢 ,您看到的上海和您当年,走得时候应该是不一样了,有什么感受。

  陈:1995年的时候上去过东方明珠 ,然后呢服务员小姐用英语,给外宾介绍东方明珠怎么样,然后上去了我就问她说 ,你给他说得是日文么,她说我说得是英语 我说哦。

  王:来请我们的三个观察员,送上我们的祝福。

  孔:希望陈总能够把这个,东西方的文化结合起来,能够创造出一种成功的企业 ,做更成功的事业。

  吴:我希望陈总能在未来投中集团,为我们提供一些更多的更好的服务。

  王:我相信吴总愿意出高价来买您提供的数据,但是今天看在录节目的份上 ,打个8折也是应该的,高海燕博士。

  高:其实我蛮希望他在提供产品和服务的时候,能够利用他的产品和服务,能够给我们带来更多的,迷失的价值观和文化,谢谢我们的三位观察员,最后我们有一份礼物要送给您,陈总是这样的我们知道,下个月您有好事临头。

  陈:结婚当天有一件我自认为很满意的惊喜给到我的太太,能不能透露,不能说不能说。

  王:好的 我们再一次要祝贺陈总 新婚快乐,谢谢谢谢,好的 谢谢陈颉先生 谢谢我们的三位观察员,还有我们现场和电视机前的各位观众,朋友,以上就是本期创业资本圈全部内容 ,下周同一时间 ,我们再见。

来源:和讯视频
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