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       由华夏时报、中国CEO俱乐部主办的第四届中国CEO高峰论坛在北京举行，论坛的主题为“转型之惑与制胜之道”。针对前阵子沸沸扬扬的国美危机，主办方设置了“国美专场：转型时期中国企业风险管理思考”。和君创业咨询集团总裁李肃参加了这一对话，表明了“职业经理人和老板是资本与资本的关系”这一观点。

　　李肃作为纯粹的挺陈派，首先评价了风险管理。他表示，在治理结构上，家族企业的私人控股是一个非常简单的问题，全世界通行的方法，也就是说作为创始股东，要想保护自己的利益是非常简单的一加一等于二的法律问题。但是这种法律问题如果做到极限了，照样有麻烦。所以，在风险的平衡点上，作为一个家族企业怎么运用法律武器保持自己的控制力，使公司和谐发展，其实是非常简单的法律问题和一个民营家族企业控制上市公司的技术和能力的问题，现在把整个社会的理论转向了老板对经理阶层的委托关系中出现的冲突无限放大，放大成道德问题，放大成风险的主要问题，这是把一个本质的问题做偏差了。

　　接下来，李肃阐述了自己挺陈晓的理由。他表示，基于以下观点：“世界一百年的职业经理人发展历史，实际上在解决三个问题”。

　　美国二十到四十年代就是解决创始股东跟职业经理人的分权，这是一个委托关系。在委托关系中，对重要的矛盾是你的能力和他的信任之间能不能达到平衡。例如通用汽车的历史，斯隆跟布兰特与创始人杜兰特二十多年的抢权斗争，最终像陈晓一样，拉了一大批股东，把杜兰特推下来了。最后证明，斯隆跟布兰特是最伟大的管理者。所以美国第一个时期，创始股东、家族成员他有管理能力，是因为他管出来的企业导致跟职业经理人之间的委托关系、分权关系和能力评价关系，这是美国最初的经营权和所有权之间的斗争。到了五十和九十年代，根本不是这样的关系了。以比尔盖茨为例，他其实是职业经理人，作为一个人力资源他已经被资本化了，因为他自己的整个技术能力和管理能力，导致基金给他投资，评价他的价值，最后大家一块投资他变成世界首富了。所以你说基金经理人是干什么的？其实是典型的资本化的经理人，已经把资本雇过来由他支配了，由他选择最好的技术经理人和管理经理人。而到了九十年代，职业经理人跟老板之间的关系，其实已经是资本和资本的关系。

　　从一开始的委托关系，到五十年代的谈判关系，到九十年代又变成职业经理人雇资本，它主导，倒过来支配资本了。所以从这个意义上讲呢，现在的国美之争是把美国的前一百年的三场争论聚于一身了。

　　李肃表示，此前和陈晓聊天时，陈晓叹自己不是职业经理人，而是股东。李肃反问，陈晓哪里不是职业经理人了。国美之争有美国九十年代的情况，基金已经在社会生活中起重要作用了，人力资源已经变成资本了；但是另外一方面，黄光裕跟王俊州什么关系，是家庭的关系，是委托关系。

　　李肃认为，美国一百年实际上碰到的三大问题，聚到国美这一身来了，在国美这个案例里面，绝不仅仅是探讨风险的问题，而是要探讨整个社会趋势的问题。就是职业经理人发展的方向和整个创始老板和未来的资本市场、以及整个产业基金未来的相互关系问题。所以从这个意义上讲呢，李肃现在希望陈黄能够和解，希望他们能够更好地处理老板和职业经理人的关系。让国美真正在发展的过程中给中国未来二十年做出一个示范。真正使得老板归位，使基金成长，使职业经理人快速发展起来。

　　李肃反对了水皮先生的“小保姆上炕论”，他认为陈晓不是保姆，始终反对保姆说。对于“陈黄之争”的乱象，他表示，是律师在其中挑拨离间。