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中国清洁技术产业面临的问题与投资热点论坛

《职业经理人周刊》

主持人:我们再次感谢曾小姐和几位嘉宾的热烈讨论。我们可以欣喜地看到,在中国风能、太阳能产业拥有极为惊人的开发能量,除了产业规模领先以外,中国在技术领域也没有落后。有一些领域甚至在未来,有可能走在世界的最前面。

中国清洁技术产业面临的问题又有哪些呢?清洁技术领域的投资热点又是什么呢?DCM合伙人林欣禾先生即将给我们带来第四场专场的讨论,机遇与挑战:中国清洁技术产业面临的问题与投资热点。

林欣禾先生曾是新浪的联合创始人,帮助新浪成功的收购中国的IT创业公司,管理公司运营和上市募集资金,以至将其发展成为价值十几亿美元的公司。早先,林先生曾在安永集团供职,提供市场方面的资讯。林先生拥有工程学士学位,以及斯坦福大学工商管理学硕士学位,接下来我们掌声有请林先生!

林欣禾:谢谢大家,谢谢主办单位给我这个机会,跟大家分享一下关于我对新能源,或者是清洁技术产业这方面的一些看法。刚才几位来宾已经讲过了几个问题,我想因为时间有限,刚才开始的时候花的时间比较长,所以我可能跳过一些问题,直接就快一点跳到投资的一些机会上去。

第一个先自我介绍一下,DCM是一个专门在投早期的一些风险投资公司,我们在中国、美国、日本都有比较独特的优势。

我们总共管理五期的投资基金,总数额超过16亿美元,我们在北京、硅谷跟东京都有办公室。

我们进入中国还是比较早的,98年进入中国,主要的是投资前程无限、51.Job,除了这两家之外,比较著名的公司就是当当网、校内、互动等等。

现在大家讲到清洁技术产业和清洁能源的一些问题主要是这四个,各位来宾、听众也应该都知道这些了,一个就是咱们现在行业里头,还是严重的依赖出口,就是不是看欧洲就是看美国,不然就是看其他的国家来生产。这个是慢慢在转型,不过在今天来说还是很严重的。因为靠海外的需求,海外的金融危机造成了整个需求大幅度下降,就表示国内的产能过剩。

不过这三个标题其实刚刚大家都讲过了,我觉得另外一个我比较喜欢讲的,就是国内现在的很多产业还是以成本降低为主,缺乏考虑到咱们国内的一些产业的核心技术在哪,这当然也不是说只有太阳能、风能这方面的问题,其实国内也有很多产业本身还是缺乏一些核心技术的。所以我做投资来讲的话,核心技术的缺乏,是国内比较普遍的情况。不过在清洁技术上面缺乏核心技术还是比较致命的地方。

这几个问题刚刚也讲过了,因为产量过多,造成大幅度的下滑。比如去年多金硅现在已经变成了70块钱一公斤,这个是很恐怖的。另外一个就是需求降低造成整个太阳能组建上面的利用率只有70%,其实这个还好。

另外在风能上面刚刚也讲了,我的感觉风能其实是比太阳能好很多的,不过大家在上面又增加了投资,一窝蜂进去之后,可能也会造成又是一个产能过剩的问题。另外的问题就是很多发电公司用风能的原因,是因为国家的一些政策,所以他只是把风能弄上去。开网发电的比例比较低,他弄上去并没有真正的发电,所以这也是一个比较担忧的情况。

尽快跳过去就谈到以这个做背景,我们做投资者最近在看的是有哪些比较好的投资机会。

第一个方式就是要把整个清洁能源、清洁技术产业看得比较广一点,包括两部分,一个就是在能源供应方面,新能源还有资源的生产跟管理。这里面包括太阳能、风能,我们也讲了,水处理也是技术产业的一部分,因为中国人口比较多,水的处理其实是很重要的。另外刚刚一位贵宾也讲了,在能源储存上面,还有电池技术上面,其实都是一些未来可以注意的地方。

第二个比较大的方向就是能源需求上面提高有效率,还有降低能源的需求。还有一些新的半导体已经从制造电池上面消耗大幅度的下降。另外就是怎么样管理电力系统,让使用电力降低,还有就是新的一些发电技术上面,比如锅炉发电的技术也有很多人在看。最主要的就是看一些有突破性的,往这个方向看,不单单就是说怎么样扩大产量。

我给一两个例子,DCM在清洁资源上面的一些投资呢,比如说我们在可再生能源上面,生产和管理上面我们投了一个abound,这个公司是一个薄膜的太阳能公司,他的生产速度非常快,还有他的成本非常的低,这是一个我们看的一个东西。MIOX是专门做水处理上面的技术公司。MicroAZURE是用半导体制作一种新的电池,这种电池平时咱们比如说笔记本充电的话,需要花个半小时到45分钟,那这个MicroAZURE是用半导体做电池的,普通的电池不是用半导体做的。所以他充电的时候,就可以1、2分钟充完了,这个还是比较先进的技术,这种东西出来之后,对大家的充电很方便。另外在提高能源效率上面,我们投资了一家公司叫BRIDGELUX,他的照明转换率非常的高。abound的主要技术是在CDTE的这样一个技术上,这个公司在7、8月就开始生产,海外最有名的一家公司跟他的技术是比较相近的。谢谢。

我要介绍下一位主题演讲,他是来自日本创业投资协会理事松田一敬先生。松田先生除了是日本创业投资协会的理事之外,他是一个北海道风险投资基金的创始人,北海道风险投资基金主要的是在注意清洁技术这方面的投资。除了这个之外他还注意到生活技术,IT,服务,还有农产业各方面的投资,现在请大家欢迎松田先生上台。

(PPT出问题,松田一敬主题演讲延迟)

刚刚PPT出了一点问题,所以主办方告诉我,我们就先到圆桌论坛,所以咱们请各位圆桌论坛的贵宾先上台。

我们今天有好几位行业里面资深的贵宾来跟我们谈一下投资的问题,还有一些机会。第一位嘉宾是杨元华先生,是新华社的资深研究员,第二位是邓继海先生,他是国际节能环保协会中国区委员会的秘书长。第三位是李耀先生,是IFC东亚太平洋局,他是首席投资官员。还有就是梁俊章,鼎晖创业投资副总裁,最后一位是张思坚先生,是红杉资本中国基金的董事总经理,欢迎。

我想前面谈的内容跟咱们这里谈的比较相近,刚刚其实谈了很多问题,那问题大家也都蛮清楚的,看报纸也可以看得到。因为各位也有研究员,也有VC,我想听听大家的意见,大家最近最关注清洁技术产业里面哪些比较细分的领域?还有你们对这些细分的领域觉得在未来的这一段时间,是应该大家比较关注的投资的热点。那我就先从鼎晖开始,你们开始之前请先自我介绍一下,然后谈一下你们比较关注的投资领域。

梁俊章:我是来自鼎晖投资的,今天下午很高兴来到这边跟大家分享一下我们在投资方面的情况。鼎晖投资目前管理着超过30亿美金的美元基金,另外还有50亿人民币的人民币基金。在我们所投资的领域里面,清洁技术是我们一直以来比较关注的,那么在过去的几年里面,我们先后也有了一些投资的项目,所以将来我们仍然会花很多的时间看这个领域。刚才您问到的这个问题,我想是从我们来看是这样的,可能跟前面大家提到的一些领域多少有一点类似,我们看整个清洁技术的话,我们大概也是看成从能源的产生,然后到能源的储存、需求,大概是这么几个环节来看。

在能源产生方面,我们对于风能和太阳能这一块仍然是比较关注的,我们关注的重点还是在于一些有突破性的技术,然后希望能够从不管是成本也好,转换效率也好,能够取得一定的突破。从能源的储存方面来讲的话,我们是对于比如说电池技术也关注了比较长的时间,在今后来看,我们仍然会花比较多的精力看这个领域。

需求方面,我们更多的可能会把精力花在提高能源使用效率,包括像IVD的技术,包括还有一些可能节能环保方面的一些技术吧,大概是这样的。

第二位:各位下午好,我来自国际金融公司,我介绍一下国际金融公司是世界银行里面专门支持发展中国家非国有企业的发展机构。简单的讲我们主要的业务有两块,一块是直接投资,再加上贷款,可以理解为像一个PE一样的直接投资。另外就是我们投资到基金里面去,我们在全世界进行了大量的风险投资,在中国比如鼎晖投资我们是第一、第二期很好的合作伙伴。

我之所以坐到这似乎和大家有一些地方不太一样,因为国际金融公司更多的是发展机构,不是一个非常传统的PE投资者。但是在整个世界银行里面,支持清洁技术,实际上是今年来世界银行整个的发展重点,或者是我们整个重点战略的转型。打个比方讲,如果说50、60年代世界国际银行的金融公司支持了很多制造业,到80、90年代支持了一些新的信息的技术,比如互联网等等。那么到了21世纪开始,支持发展中国家的清洁技术,可持续发展也许是整个新兴市场国家,能够实现有效的发展的一个途径。

国际金融基金在中国投资了20多年的历史,大概投资了30多亿个美元,投资了大概100多个项目。在过去几年里面,尤其是2006年年底开始,重点往清洁技术,或者叫所谓的应对气侯变化这方面开始转变。那么我们就把所有我们投资的领域都要去定义,看看如何能定义出这种清洁技术,可再生能源,或者应对气侯变化等等的技术出来。

因此从这一点来讲,我们国际金融公司所理解的清洁技术可能稍微要广泛一点,比如说我们一再在内部讲,我们所认为的清洁技术不仅仅是指清洁能源,而且也包括能源的有效利用,如何降低浪费,如何降低排放。比如如何把新的技术运用到传统的领域里面去,使得传统领域的技术改造,是围绕着如何更好的利用节能减排实现这样的一个结果。刚才鼎晖的朋友讲的,在一些新的领域里面能源的储存和运送等等,当然还包括其他的一些生物能源这些,或者说碳排放的减少,供应链整个产业链里面,如何在这个产业里面做到尽量的少用能源,尽量的提高效率等等,这些都是我们做的工作。

因此在我们看来,清洁技术贯穿到所有的领域里面去,我们认为在所有领域里面都能定义成清洁技术投资的战略出来。因此我们在中国投资,比如现在投资3亿到5亿美元,所有的项目都可以定位为与清洁技术有关,谢谢。

邓继海:大家下午好,我来自国际环保协会中国区,合作在这里的嘉宾有所不同的,我是大家的服务者,因为大家都在做产业投资,我们往往是以项目企业为出发点,开展在中国的环保新能源,清洁技术,能源综合再生利用和能效改进等一系列方面的产业化的推动措施为主要工作内容。那么国际节能环保协会因为在华的工作只有两年多的时间,当然也带来了更多欧盟和北美亚太发达地区的新进产业模式的探讨,同时以此探讨资源系统,开展中国节能环保产业的推动工作。那么就今天所探讨的关于中国清洁技术产业发展过程中的问题和投资热点来讲呢,我讲几个例子,刚才我们只探讨了非常集中的风能、太阳能等再生能源的问题。那么清洁技术从广泛的角度讲,可能包括了黄金保护的有关实施,包括现在中国发改委十一五规划当中提出的十大重点节能工程等一些工业能效改进,节能整体应用的一些方案。

那么目前从投资问题,因为我们更多的关注产业领域的发展,所以可能我们是从产业集群的视角来面对、看待这样的问题。那么我们认为,目前在清洁技术产业的广泛的领域,无论是环保实施、工程实施还是一系列新能源再生能源的发展,目前遇到的最大的问题其实是关于产业链条的集群配置问题这个问题其实也阻碍了很多VC,包括FC包括很多PE机构对这个产业真正投资的投入,包括风险的预估。

从中国节能环保的产业角度来,我们国家提升环保部中央大部位的设置之前,更多的国家政府职能的设置,基本上对于节能环保只是一种监督、管控的措施。很少来推动应用的这样一些内容,使大家没有把这个产业成为一种商业机会的,可以发展财富的一种概念。应该说这种概念在中国运行了很久,直到近几年才把节能环保这个产业的概念与财富发展紧密的联系在一起。那这样导致了中国的现有的清洁技术领域的企业有这么几个问题。第一核心的产业化的转化非常的单薄,如果非常静态的来用一个中等企业,或者中小企业进行产业化实施的话,问题和障碍非常的大。

其实更核心的是要用在产业链条集群的配套的合作模式,和系统集成的这样一些商业模式,才可以获得更多元化的合作,使我们目前在关注这个投资的时候,更加有意义和有价值。

第二这种大型的刺激,尤其是“京都议定书”公约之后,包括2010年中国政府的十一五规划提出的能耗降低和污染物排放总量的控制的约束性指标,刺激了中国的节能环保企业认为这是一个巨大的产业机遇,导致所有的企业家都拍着胸脯说我的技术是世界一流的,我的技术是革新的,是超越的,甚至在市场运行和投资规划当中,合作规划当中都把这种真正的规划做的非常的垄断,包括很的,这种思想壁垒制约了很多企业好多年的发展。那么我们认为,无论是金融危机还是因为这个产业的现阶段的特性,我们认为我们在金融危机当中探讨的九个字非常重要,深挖洞,广积粮,谎称王。

所以我们一直积极的打造中国新能源技术,企业发展和生存土壤的培植问题。土壤的培植涉及到这个企业和产业成长当中的空气、水分等一系列的养分的培育问题,包括投资环境,包括产业集群链条的发展。我们认为在中国的整个循环经济产业当中,大家分析一下数字就会发觉大部分来自于中国各地政府,包括国家级和地方级的高新区,工业园,他们所产生的GDP和经济的推动力都很强大。是因为他们以集群的效应助推了一个产业,包括刚才两位投资界还有金融界领袖讲到的,现在的产品推动产业的发展等等。刚才谈的几个问题是关于产业发展突破瓶颈的几个特点,我希望也能有更深入的,细节上的内容跟大家做一些探讨和学习,谢谢。

张思坚:各位下午好,我叫张思坚,红杉基金的。我们在国内跟IFC也差不多,有一个全球的业务。当中有一部分是投在清洁能源上的,在全球,我们有一个以色列、美国、中国,每个月也有一个定期的电话会议的交流。从这种交流方面你可以看到,各个国家对清洁能源看到所有的机会跟投资的力度,或者是企业的类型、产品的类型都不一样。在印度跟中国我们还是比较注重应用制造型的一些企业。所以在这一行我们也投过一些企业,比如说做LED的,或者是风能的,关键零部件的企业,这是在投资方面。

其实从基金的角度讲,哪些行业我们最感兴趣的呢,其实刚才各位都已经指出了很多的行业了,只不过说我这里就不再重复了。我们关键想把握的有几定,第一个就是说在中国其实还是要跟着共产党走的,各位有很多是打高尔夫的,高尔夫的本事就是指哪打哪。那么作中国,你绝对不能打哪然后再指哪,就是我确实要准备打到那边去的。所以在中国你要成功的话,你看政府有四万亿,10%的投资的投资是放在清洁能源、节能环保这个行业的,那么确实有很大一部分的基础建设的应用型的投入。

那么我们是希望我们的这些企业,或者我们将要投的这些企业能够把握好这个方向,这是一点。第二个,我们的基金到现在为止的投资,以前也有吃过亏,所以虽然大家现在都希望投绿色清洁的企业,但是不管是绿猫还是黑猫,最终你还是要捉到老鼠。所以我们要投资的这些企业,最终他的成功还是这个市场的供求关系,他的产品决定他最终是否成功,所以要把握这两点的话,我们的企业成功系数还是会高很多,谢谢。

杨先生:我是新华社世界问题研究中心的研究员,我不是金融界的人士,也不是能源界的人士,但是我从门外来看金融界或能源界,可能要比业内人士还看得清楚一点,所以我来谈谈我的一些看法。

我认为现在的世界使社会的主色调是绿色,一个多月前我到韩国去参加东北亚名人会议,他们那一个大学的校长就问我,杨先生,你对(英文)有什么看法?我当时谈了三点,我说奥瓦马(音)的能源新政,不管他那么不完备,可能将来还要进行调整,但是他的这种新政对于世界未来的政治经济格局的影响,不可低估。这给了我们一个启示,我们怎么样,不要轻易的说人家忽悠我们。第二个,我说能源新政有两个亮点,一个亮点是培育新的增长点,一个亮点是酝酿第四次能源革命。为什么把这个事情在这里谈呢?当前,我们讲清洁能源,实际上讲的通俗一点就是绿色,这个绿色的能源是代表了人类社会、人类经济发展的方向,所以我们在认识上可能还要再提高一点。如果我们现在对绿色能源不能清楚了解,实际上有清醒的人认识,他说绿色还是黑色关系到人类的生命,人类社会的前途,所以我认为投资清洁能源、绿色能源,办绿色产业大有发展前途,这是我第一个看法。

第二个机遇和挑战,从目前来看,机遇是潜在的,挑战是现实的。咱们不要笼统谈,当前我们面临了机遇和挑战,机遇大于挑战,不要空谈。咱们讲机遇,实际上我们国家发展绿色能源,或者叫清洁能源,的确从国际形势、国内形势、中央的政策来说,的确比过去的机遇大得多。上个礼拜一、礼拜二李同志就讲了新能源,我们讲的宽一点,包括绿色能源,包括可持续、可再生,这个是相对于化石能源而论的,所以这个新能源我的概念还要宽一点。

资源也是这样的问题,所以我认为现在对于未来的经济的发展,实际上我们发展资源,我认为是要靠三个轮子,一个绿色能源要靠三个轮子。第一个轮子是科技,没科技不行。第二个是资本,这两个轮子没有,绿色能源启动不了。第三个轮子政策,就我们人们的观念,如果我们的观念不转变,后面三个东西全转不开。

所以我认为,现在来讲对于我们投资家来讲,不仅仅要投资项目,我认为要投资技术。最近IEA(音)的总干事,大概两、三次吧,他来中国的时候我们见面了,他就讲到这个问题,现在我们的投资光是单纯的短期行为的项目促增长,我认为应该有长期行为,就是投资技术的开发,只有技术开发了,比如你的电子板也好,能源的储存也好,没有这个东西,一切都是空的。所以我认为投资不仅要投资项目,我认为有眼光的应该投资于技术,这是第一个看法。

第二个东西要借鉴,我们金融家、企业家要搞借鉴,借鉴不能一家,不能光是美国,我给你讲,日本、韩国有相当多的,有不少好的先进的科学理念和做法咱们也要学,我们中华民族应该集世界文明,把他们好的东西学过来,然后创造我们中国特色的理念和管理。所以我感觉借鉴的话不光是美国,欧洲没问题,我们加盟国的韩国和日本要不要学?其实说句实在的,清洁能源做的最好的是日本。东京的大学校长说,我那个房子一改造,洁身能源80%,东京大学原来的校长。

所以我认为,对于当前怎么样来进行清洁能源的源头的问题,我们观念上要转变。另外还有一条,今天的平台非常好,大家的思想交流,媒体之间的参与,然后你把这种声音让上头知道,这样的政策来自于大家,那么我们的中国齐心协力,我们可以引领清洁能源的方向,谢谢。

林欣禾:谢谢杨老师,我们现在要赶时间,所以我们只剩下三分钟,我想把最后的三分钟给各位听众来发表问题,有没有问题你可以指定任何我们在台上的贵宾来回答。

提问:新智囊杂志的记者,最近几年,可持续发展已经成为一个比较热门的话题,可是如果社会和含量不能可持续发展,那么企业的可持续发展也就是无稽之谈。现在我的问题就是很多时候我们认为资本跟利润,或者是跟利润最大化联系在一起的,我想问一下PE或者是VC,在选择投资一个项目的时候,有没有考虑到要把这个项目对环境或者说对社会的影响做一个充分必要的选择标准?如果说这个项目暂时还没有达到这个指标和标准,那么咱们的PE或者VC有没有计划帮助他们达到这个标准?谢谢。

第二位:我简单回答一下,国际金融公司作为世界银行集团支持发展中国家的民营企业,我们的目标就是把商业成功和社会发展结合在一块,这是我们的宗旨。实际上我们做的每一个项目,我们要做非常非常重要的环境、社会、安全方面的评估。如果达不到这样的评估的话,再好的回报我们是不会做的。而且世界银行的董事会对每一个项目,对可持续发展的审判是非常的严格。

另外一个可持续发展的概念很早是由世界银行提出的,我们认为发展中国家不能走一条老路,而更多的是如何把可持续发展和这种节省能源结合在一块。第二个您讲到如果这些企业达不到怎么办?实际上我们有两个,第一个是要设一个标准,如果我们看到他潜在的,在一定时间内可以慢慢的提高自己的水平的话,我们还是设定一个,比如360天,280天的路子去做。发展的过程,一个是不断的演进的过程,第二个也是实现可持续发展的过程。因此从我们的投资理论来讲,我们始终认为这两个是相互促进的,而不是相互背离的,谢谢。

邓继海:我听明白刚才这位女士的问题,其实是目前最明显的一个问题,就是在清洁技术和节能环保领域的企业,在整个大环境当中,我们追逐和推动社会与关系的可持续发展,但是有些时候我们实现不了企业自身的经济效益和未来的可持续发展。那么在融资过程当中,是否能让投资机构包括金融机构考虑他们在社会贡献和社会环境可持续发展方面的贡献的指标,我想这个指标对于国际节能环保协会来讲是非常注重的,因为这个指标是最关键的,我们完完全全来源于关于可持续发展系列当中的所有的标准。

我们认为VC和PE包括所有的融资渠道,我们需要有一个过程和定位的分类。因为这样的机构也并不完全是瞄准利润和所谓的营业额、资产和未来的。更重要的是我们在这样的途径当中,目前有一个很好的契机就是实业资本的介入。金融危机的影响下,08年年末开始,更多的实业界的资本已经在重新战略设立当中,准备注入这个产业。那么注入这个产业他并没有先进的模式和技术的先导,所以需要这样的合作。

所以我认为这就是我们在投资的角度讲,他们可以做天使投资,在这个角度我觉得多做这样的合作和探索,对于不同的投资机构的不同定位,我们有时候是无法跨越的,因为大家都要生存和发展。但是我们认为解决企业自身的经济效应和未来的可持续发展,继而带动整个社会环境的可持续发展,这一定是一条最有价值的道路,我想一定有办法通过这样的系统解决这样的问题,谢谢。

林欣禾:谢谢大家,今天因为时间有限,我们这一场就到此为止,谢谢。

我们现在请松田先生过来演讲一下日本产业技术的进展。

松田一敬:各位先生,各位女士大家好,刚才对不起,由于幻灯片的问题给大家带来了不便。我的名字叫做松田一敬,我是来自北海道风险投资基金,同时我也是日本风险投资协会的会员,非常感谢大家邀请我来在这做一个发言,我是代表日本的投资行业做一个发言。

我们的公司北海道创投风险基金主要是专注于北海道的发展,你们大多数人都知道北海道,因为最近有一个电影《非城勿扰》曾经出现过北海道,所以北海道非常的流行,如果你们有机会的话,非常欢迎你到北海道来,所以也请大家有机会到日本来参观。

这是我们的GDP的二氧化碳的排放,这是我们的2006年的能源消耗,这是日本,这是中国;这是日本,这是中国。那么在二氧化碳的每单位的GDP的排放方面,我们现在是效率要比这个国家高十倍。那么从能源的效率来说,我们比你们国家要高九倍。这是2008年的数据,而现在已经是6.9倍了,所以在两年之内,中国清洁能源方面,能效方面发展的非常快。

但是在绿色能源方面,我们在世界上是第一的,在太阳能、水净化处理、氢气等其他方面我们都是非常领先的,但是这并不意味着我们对于做生意是最擅长的。所以我们也有很多的投资,尤其是一些风险的投资,或者是PE的投资,还有对于清洁的技术。大家知道,有很多的中国投资,在清洁能源的投资都是投资于应用,因为在二氧化碳排放和能效之间有很多的差距,所以有很多的机会和空间。同时我们也会投资于技术的开发,以便能够跟其他的国家打交道。

在投资于绿色技术和绿色能源的方面,这是我们VC的投资的量,在日本的话一般来说VC的投资量比较少,只有大概美国的1/10,但是虽然VC在绿色投资方面并不是特别的多,比如说有一个公司,这个公司宣布他们要在太阳能方面投资十六亿。另外一个公司绿色技术工厂的话,募集了两亿美元,主要是通过债券募资。纯的PE和VC的投资量并不是特别的大,但是在绿色投资方面我们有很大的兴趣。那么下面我来跟大家介绍一下在日本的一些技术。

从早晨我们也听到了有一个人问了一个问题,就是关于氢在燃料电池当中的使用,这个在经济性方面和在其他的一些成本方面,好像有一些问题。但是我们对于氢的投资是非常多的,我们对于燃料电池的投资也是非常的多,这也是我们投资的一个主要方向。

在日本,我们的燃料电池汽车是可以在一些街上都可以看到的,那么同时有一个公司他还生产出来了一种生物燃料的电池。生物燃料是一种混合燃料,是和汽油、柴油技术混合,他可以降低二氧化碳排放50%到60%。在家用方面的技术,比如松下公司或者其他的一些天然气的公司,他们已经开始了一场燃料、电池为家庭用的,已经投入了民用市场。有一些也将太阳能介绍到了家用当中,这里我们还可以看到在日本,我们作为手机或者是小型电脑的电池也将使用燃料电池,那么这是一个非常好的一个愿景,而且我估计在今后的两年当中就能够实现。

那么在太阳能方面,前面都已经提到了我们现在也是非常重视太阳能技术的发展,所以在多结晶硅的电视方面,我们希望2020年使多结晶硅的效率达到19%,而薄膜型的高太阳能的效率可以达到14%。

更加有趣的就是,我们在日本也试图去开发一种灵活的电视,通过这种灵活的方式可以节约能源,我相信中国已经开始做这样的自由弯曲变形的太阳能的薄膜电池,可以在手机、电脑和户外任何地方使用。第三种技术是水处理的技术,我相信在中国也有很多水处理技术的项目,那么这里水利用的技术,比如说我们使用纳米的技术,使用太阳能的技术,这些技术都是在日本发展的非常好的,但是他们在商业的价值方面是非常有限的。因为我们的人口只有中国的1/10,中国的人口还在不断的增加,日本的人口在不断的减少,中国的市场更大,所以我们有技术,中国有市场,我们可以一块合作,这也是为什么主办方来邀请我做发言。

下面我给大家介绍一下我们的组合,我们投资好几种项目,比如像风能、燃料电池、氢气、交通、发电、储存,另外生物质,同时我们还投资于水处理,非常有趣的一点就是我们还有绿色技术的投资,我们使用风能,因为我们使用风力可以获得氢的长距离运输,再加上燃料电池的实验,同时我们还可以使用汽车用氢和汽油混合的燃料进行行驶实验,这个在北海道已经开始实验了,实验的效果非常的不错。

尤其是我想跟大家介绍一下公司,但是我没有太多的时间了,只能够快速的讲一下。这些是被我们投资的公司,首先是一个水处理的公司,他们使用诺贝尔的方法进行水的处理,使用的是臭氧。使用臭氧来处理系统的话,他以前是要花很多的钱,至少一百万。但是我们是这个公司主要的投资方,他们就创造出了一个更小的,只有现有的1/5体积的,但是他却能产生更好的效果,或者至少是同样的效果。

那么为了做污水处理和储存的话,他还使用一些微生物质,还可以分解抗生物质,如果有兴趣的话,这个幻灯片可以给大家看,因为没有足够的时间讲了。

下面一个就是氢的技术,这个氢技术也是有一个公司,这个公司是做氢的储备和氢运输的公司。如果你要想做一个氢的公司的话,你首先需要一个氢站,然后你还需要储藏和运输氢,那么为了储藏氢和运输氢,我们需要有三种现有的技术。

一个是氢化的技术,氢液化,把氢变成液化,你可以在车里面用,可以放进燃料、电池里面去用,当他燃烧之后,他又变成了氢。第二个就是一个氢吸收的方法,第三个就是氢混合的方法。这三种方式当中的两种实验都是在北海道,所以在氢的技术方面我们也是最好的,我们也在寻找更多的商机。但是我们也投资于太阳能,而且我们可能会做更多的混合,这样的话意味着我们是有很多的技术。

另外一个就是我们也是在北海道做生物柴油燃料,因为有很多的绿色的投资都是以政府补贴为基础的,所以如果你要是投资于太阳能、风能或者是太阳能厂的话,那么这里面政府的补贴是非常重要的,但是BDF生物柴油燃料的制造、销售是在北海道,同时可以使用在公共汽车上,另外经济上也是可行的,所以这个公司或者共同体可以获得政府的补贴。所以你就知道他这里是有一个可持续发展的这样一种能源,我们需要考虑怎么样来在没有政府补贴的情况下生存下去。

最后一张是想给大家介绍一个投资的企业,也就是说我们如果有相应的技术可以控制到了我们的一个温度,也就是可以控制低温效应,也解决了燃油系统的堵塞的问题。这是一家叫做ICERC的公司,该公司在北海道主要是进行菜籽燃油的制造销售。这种就是使用到了可以再生的资源能源,这样的话废热也能够成为能源的来源。这是其中的一个组成情况,想给大家介绍一下,他的这个看着可能复杂,其实很简单,主要就是在地域上的能源循环,在很多地方建立起了强有力的网络。这样的话我们知道,做任何项目我们都不可能自己单打独斗,我们也需要很多的合作伙伴,相信中国和日本都是这样的。那么这样的话我们才能够进一步提升我们能源利用的效率,这是我们能源的做法案例,谢谢大家。

主持人:感谢松田先生,像杨老说过的,日本的确做的有独到之处,我曾经在大坂参观过他们像游乐场一样的垃圾处理站,并且驾驶过他们的氢能源汽车。也希望松田先生可以带着你的团队到这里来看一看。

来源:网易财经
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